钟南山:医改得解决看病贵和看病难 改善医患关系

　　昨日上午，十二届全国人大二次会议以“人大代表依法履职”为主题举行记者会，邀请郭凤莲、钟南山、孙宪忠、王亮、崔根良五位全国人大代表就各界关心的问题进行问答。中国工程院院士、广州呼吸疾病研究所所长、呼吸疾病国家重点实验室主任钟南山昨日谈及医改时坦言，医改四年改进不大没有抓住最核心问题。

　　他说，医改最核心的是要解决看病贵、看病难，改善医患关系，调动医务人员积极性三大问题。现在很多问题出现在大医院，医改要让公立医院真正公立，真正公益。

　　谈医改

　　钟南山：让大医院真正公立公益

　　钟南山指出，医改最核心的问题，关键有三个衡量标准：看病贵、看病难解决了没有，医患关系改善没改善，作为医改主力军的医务人员的积极性有没有调动起来？从这三方面看，他觉得经过这四年改进不是很大，在个别的一些方面还有些恶化，“最近出现的伤医、杀医事件，主要出现在大医院，出现在门诊、急诊、手术这些时间紧、沟通少的地方。”“我觉得我们没有抓住医改里面最核心的问题。”

　　要解决上述问题，钟南山认为，最根本的是要解决公立医院真正的公立性，“我的想法是国有民营制，也就是国家所有，具体由自己想办法。”

　　钟南山以医生收入为例进行了说明。他说，大医院的医生，能够从医院得到的，包括工资待遇等大概不到1/4。为了生存，为了使医务人员得到相对比较合理的收入，医院通过扩大病床、多看病人等措施来“想办法”，但这又必然带来医疗任务增加。

　　“稍微有点名气的医生每天要看50个病人，谈何容易？开药多、检查多的怎么会便宜呢？每天看病像打仗一样的话，排队3个钟头，看病3分钟，医患关系怎么可能改善？”钟南山承认医生有所谓的“灰色收入”，“有的医院把一个手术分解成很多个部分来收钱，包括麻醉也被分成很多个部分来收钱。”

　　鉴于此，钟南山认为医改进到深水区，特别不要避开大医院，大医院是矛盾集中所在，大医院的问题解决好，很多问题就可以解决好。

　　钟南山强调，大医院现在是体制问题，必须明确公立医院的公益性体现在哪里，“公益性的改革方向是更好地向公益性方向发展，而不是更好地向市场方面发展”，钟南山说，大医院的公益性首先表现在医务人员的工资是国家给的，医生不用考虑药的问题，也不用考虑要多看病人，不用想五花八门的办法。

　　钟南山透露，他今年提出的建议，就是认为要着力改进大医院的公益性。

　　谈“黑色经济”

　　北京清理“小广告”花费240万

　　“北京市光铲除小广告，解决办证中间的一个环节，就动员了好几十万人，花费了240多万元经费。”昨日记者会上，全国人大代表、中国社会科学院法学研究所民法室主任孙宪忠，在回答记者关于“黑色经济”提问时，用“办证”小广告的实例说明了“黑色经济”的概念，并建议政府坚决打击“黑色经济”。

　　孙宪忠介绍说，所谓“黑色经济”是就损害国家的经济体制，对国计民生没有任何好处的一种违法的交易的代名词，国际上也用这个词。办证是纯粹的“黑色经济”。他还补充说，买卖假发票，甚至非常恶劣的山寨等，都是属于“黑色经济”。

　　“但是对这种‘黑色经济’，好像一直没有把它提到必要的议事日程上来，清扫一阵子，过去了就又没人管了。为什么就不能坚决把它打击、消灭了呢？那些电话，我们怎么就不能治它们呢？”孙宪忠有些激动地说。

　　伤医

　　最近出现的伤医、杀医事件，主要出现在大医院，出现在门诊、急诊、手术这些时间紧、沟通少的地方。

　　症结

　　医改最核心的问题，关键有三个衡量标准：看病贵、看病难解决了没有，医患关系改善没改善，作为医改主力军的医务人员的积极性有没有调动起来？

　　建言

　　大医院的公益性首先表现在医务人员的工资是国家给的，医生不用考虑药的问题，不用想五花八门的办法。　　——— 钟南山

　　花絮

　　代表时间去哪儿了

　　每年就两三个月和家人一起

　　昨日，在回答“代表的时间都去哪儿了”时，大连重工·起重集团有限公司机电安装工程公司高级工人技师王亮表示，自己一年出差时间很多，每年就两到三个月的时间可以和家人在一起。王亮坦言，作为兼职代表，除了有自己的本职工作，还要履行代表职责。履行代表职责现在有很多种方式，比如参加省级人大或者全国人大、市人大举办的视察调研活动，另外还要参加全国人大举办的培训班，再有，可能还要列席全国人大常委会会议。

　　中国社科院法学研究所民法室主任孙宪忠对于如何履职则有自己的体会。他觉得知识分子当人大代表在专业知识上还有欠缺，缺乏对现实问题的观察和了解，因此他认为社会调查“太重要了”。