中国患者依从性差 盲目听信了偏方酿成大祸

　　雾霾袭城。但相比雾霾，心血管病的危害和致死率可能更大。凤凰健康也特别邀请了心血管界的两位专家：北京阜外心血管病医院冠心病中心吴永健教授、中日友好医院心血管外科刘鹏教授，来参与我们的《健康三人行》栏目，并针对心血管病的预防治疗进行探讨。以下是对话实录。

　　主持人：佟彤

　　嘉宾：北京阜外心血管病医院冠心病中心吴永健教授

　　中日友好医院心血管外科刘鹏教授

　　佟彤：说到吃药，比如说阿司匹林，或者您说的抗血脂，抗血栓的，他会长期服用的时候，一说到这个药物，民间就会有很多，这么长时间吃药会有副作用，而且是西药，是提纯药，会很害怕，就是喝一种中药，或者是哪种，有什么偏方，能代替这个阿司匹林，代替降血脂的药，我不知道这个情况，你们二位怎么看，因为很多会因为这个而中断，比如说改喝一种茶，就把这个西药停了，前两天还有我们的一个社长，就说他要吃一个什么中药，把他的降糖药停了，我说你可真胆大，所以现在有很多病人问吧。

　　刘鹏：对。

　　吴永健：我觉得吧这个有很多比较高层（次）的人，都可能会犯这个错误，就是说因为吃药毕竟是一个很被动的过不得已才给他吃药，一辈子坚持吃药，实际上这是很痛苦的一件事情，每天都要吃药，所以很多人都希望，我通过有一种方法，能够叫我不吃药，我这个疾病也能治好，很多人都是这样想的，但是这种长生不老之药，会永远都找不着的。

　　我曾经见了一个病人，然后他有一个很严重的糖尿病，结果呢他以前开始吃降糖药，以后就打胰岛素，他就打的很烦了，天天打胰岛素，打的很烦了，最后他终于找了一家，找了一个糖尿病的，专门看糖尿病的一个所谓的专家，那个专家说我有，我给你吃一种大豆里面提出来的东西。

　　佟彤：对。

　　吴永健：你就吃那个就行了，然后配合着一些运动，早期的时候确实他那种积极性很高，他就把这个药都停了，结果到了多少年了，前一段时间就跟我说，他跟我说，他已经准备要截肢了，是因为长时间的血糖控制不好，然后最后就造成了下肢的血管，就开始要截了。所以说我就觉得，现在人的愿望都是很好的，我希望但是在今天我们三个人也希望告诉我们所有的朋友们，你说一个疾病，发生发展需要这么长时间，绝对不是用一个药物。

　　佟彤：实物。

　　吴永健：一个具体的食物是可以去，来改善你的整个疾病进程的。

　　佟彤：就是有时候的连药都治不好，你就想想食物，我一想都治不好。

　　刘鹏：这些东西我们国家有一个宝库，叫中医这个宝库，不可质疑的讲，我们中医对这个疾病的治疗，在功能性疾病的治疗，好比说我们要吃阿司匹林，要吃降脂药，要吃抗高血压的药，我们有些中药确实能够起到一定的作用。

　　佟彤：比如说我今天就想，因为一说到阿司匹林我就想，那我吃丹参片行不行啊？

　　刘鹏：对啊，所以说咱们国家这个中医的话，在全世界是一个宝库，我们现在的屠呦呦得了奖了，这个是不可质疑的。但是它绝对不能替代了，它可以辅助的治疗，我个人的观点是辅助治疗，或者是能减少一点用量，但是减少一些西药的用量，又辅助一些中药或者是饮食的一些疗法，减少一些西药的用量。

　　但是这种减少的前提是，你必须在严格的监控下。比如说你降血脂的药，你的血脂非常高，你在吃降脂药的时候，一天三次比方是这么说的，但是你吃了某些中药或者是养生的药物、饮食以后，你可以把这个降脂药可能能减下去，但是必须得在化验指标严格的监控下，到底减没减下来，有科学性，有可以依据的，这才可以。

　　佟彤：就是说因为包括现在不论是二位开给大家的阿司匹林也好，或者说降糖、降脂也好，它是应该有大数据，症状确凿，它正作用也确凿，副作用也确凿。

　　刘鹏：这个有前瞻性的研究。

　　佟彤：这个是确定了。

　　刘鹏：这个是很明确的东西。

　　佟彤：但是很多人无论是中药或者是自己的一些偏方，他没有这种大数据的支撑，所以在这种情况下。

　　刘鹏：我们国家的中医，也有很多经验医学，他有很多临床的经验来支持他，但是你在同时减西药的情况下又用中药，我们国家中药的情况下，必须得有数字，决定你的化验指标来支持它，比方说你吃降压药，马来酸依那普利这个药，你一天吃三次，10毫克一天三次的情况下，你吃了某种中药以后，你给它减到一天两次，或者是减到一天一次了。

　　佟彤：然后达到同样的效果了。

　　刘鹏：达到同样的效果了，你的血压在严格检测的情况下，你才能相信它，如果你要是说没有达到这个效果，你就不能相信它，就是这个是非常重要的。不是说不同意你养生，不同意你吃中药，不同意你吃大师的方子，但是你必须要有科学的根据。

　　我有一个朋友就是，也是一个道理，男朋友啊，他爱人得了乳腺癌，乳腺癌以后，手术以后大师就跟她讲了，你要吃俄罗斯的哪个哪个海里面的那个海豹，吃一只到两只，你知道一只俄罗斯的海豹，它还是白色的，海豹一只要80万，他说你要吃两只，以后你这个病就能好了，他来问我，咨询我，我说你这个等于胡说，不可能，那人家不相信，最后他非常固执，像这样的人都非常固执。

　　佟彤：弄来了吗？

　　刘鹏：弄来了，还真吃了，没两年他爱人就死了。

　　佟彤：天啊。

　　刘鹏：他不去化疗，不去放疗，他就偏信这些东西。

　　吴永健：就偏信这种东西。

　　佟彤：你想能逮到俄罗斯海豹，而且还是白色的，通共有几个人，他那个病例数都积存不了，这是很简单的一个道理。

　　刘鹏：所以我就说这种人啊，他一旦形成这种观念以后，我非得要吃中药把他替代掉，他的意志很坚强。

　　吴永健：我觉得那个时候脑子已经有毛病了。

　　刘鹏：对，他那种思维就很固执，所以说提醒大家，一定不能偏信这些东西。

　　佟彤：而且这种东西在中国是很有市场的，对吧，就是这种，它就很容易，你在这边忙半天，讲半天没有用，人家一句俄罗斯白海豹，就过去了。